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신계라고 불리는 호날두, 메시 두 명 다 월드컵 우승 기록이 없으니...

메시가 이번에 우승하면 엄청난 커리어 달성 아닙니까 ㅋㅋㅋ

 

마지막 월드컵인 만큼 우승하기를 바랍니다 

  • ?
    alpah 2022.12.16 13:22
    아무래도 이야기가 되니까요. 아르헨을 응원하는 쪽이 더 많을거 같아요.
    근데 문제는 공은 둥그니까.
    뭐든 결승전 다운 승부가 나왔으면 좋겠습니다.
  • ?
    맨체스터 시티한뚝배기 2022.12.16 14:45
    프랑스가 이기면 2연승 아르헨이 이기면 메시 우승기록 달성 햐
  • ?
    바가바라 2022.12.16 14:55
    @한뚝배기
    연승 ㄴㄴ 연패
  • ?
    맨체스터 시티한뚝배기 2022.12.16 16:14
    @바가바라
    프랑스 기준에선 연패나 연승이나 맞는말임
  • ?
    hm 2022.12.16 19:49
    @한뚝배기
    연승이라고 했으면 몰라도 2연승이라고 했잖음
    프랑스 기준으로 봐도 2연승은 아니지
    원래, 2연패 생각하고 잘못 적은 거 같은데,
    맞는 지적은 받아들여야 하지 않을까
  • ?
    맨체스터 시티한뚝배기 2022.12.16 23:10
    @hm
    ㅋㅋㅋㅋ지적을 할거면 왜 맞고 틀리는지나 설명하시던지 그냥ㄴㄴ이러면 어쩌라는거지??
    내가 검색해보니 연승은 토너먼트 연속적으로 이기고 있을 때 쓰는거고 연패가 대회 자체 연속 우승이라하네
  • ?
    hm 2022.12.17 07:30
    @한뚝배기
    설명을 한거임, 그냥 ㄴㄴ가 아니라, 님이 설명을 못 알아들은 거임
    연승이라고 했으면, 몰라도 2연승이라고 했으니까 프랑스 기준으로 봐도 2연승은 아니라고
    이게 설명이지 이게 왜 그냥 ㄴㄴ야
    설명에 동의 안 할 수는 있는데, 설명을 안 했다는 건 뭔 소리야

    좀 더 구체적으로 설명해주면
    연승은 연속으로 승리하는 거고, 연패는 연속으로 대회를 제패하는 거지 연속 우승.
    프랑스가 이기면 연승인 것도 맞고 연패인 것도 맞는데
    문제는, 더 많은 승리나 우승을 더 적은 숫자로 표현하는게 맞냐는 거야

    예를 들어, 5연승이나, 5연패를 할 때에 이걸 2연승이나 2연패로 표현하는 게 맞는 표현이냐 이거지
    기본적으로 틀린표현이지
    시험 성적 같은 걸 생각해봐, 90점 맞은 사람한테 50점도 포함하고 60점도 포함하니까
    50점이나 60점이라고 표현하면 맞는 표현이겠어?
    프랑스가 16강부터 따져도, 16강,8강,4강 이겼으니 이미 3연승이고 결승을 이기면 4연승이잖아
    그리고, 연패를 따지면, 이번에 우승하면 2연패지
    즉, 2연패라고 했으면 맞는 표현인데 2연승이라고 하면 틀린 표현임

    또, 님이 첫 댓글에 쓴 게, `프랑스가 이기면 2연승` 이라고 했잖아
    이게 틀린 표현이란 말이지 프랑스가 이기면 이라고 가정한 거잖아
    보통 이런 표현은 이겼을 경우에만 성취할 수 있는 성과를 강조해서 표현하는 문구임
    즉, 프랑스가 이기면 어떻다 라는 표현은
    프랑스가 지면 그걸 못하는 상황에 하는 표현 문구인 거임,
    그런데 이미 프랑스는 2연승 이상했어,
    2연승 이상한 프랑스에게 이기면 2연승이란 표현은 틀린 표현임
    프랑스가 이기면 2연패지, 2연승은 이미 진작에 달성하고 넘어섰는데

    요약하면,
    1. 더 많은 연승을 하고 있는 팀을 2연승이라고 하는 건 틀린표현이다
    2. `프랑스가 이기면 2연승`이라는 표현은 아직 2연승을 못하고 있을 때 하는 표현이다

    그리고, `프랑스가 이기면 2연패`란 말이지
    즉, 누가봐도 연승과 연패라는 단어를 헷갈려서 2연패라 할 걸 2연승이라 한 상황으로 보이는데
    연승, 연패 잘못 썼다는 지적을 받으니까
    갑자기, 프랑스 입장에선 연승 연패 둘 다 맞다는 식으로
    2연승이라고 한 표현을 마치, 그냥 연승이라고 표현했던 것처럼 슬쩍 뭉개고 넘어가는데
    연승이라고 했어도 틀린 표현이긴 함,
    이미 연승을 하고 있는 팀에게 이기면 연승이란 표현은 어색한 표현이니까
    위에 얘기한 2번 오류는 피할 수 없음

    결국, 본인이 말 실수를 한 거고, 합당한 지적을 받았는데
    그걸 말장난 같은 궤변으로 넘어갈려고 한 게 님의 태도임
    이걸, 뭘 설명해 달라고 하고 있어, 님 스스로도 알텐데,
    진짜 몰라서 그러는 거임?
  • ?
    바가바라 2022.12.17 09:35
    @hm
    그냥 자기가 무식한거 인정안하려는거에요 ㅋㅋㅋㅋ
  • ?
    shqmffptm 2022.12.17 23:45
    @hm
    프랑스 기준으로 월드컵 결승전을 주어로 본다면 2연승이 옳은 표현입니다.
    문맥 상으로 봐도 이게뭔일 님이 말씀하신 것은 월드컵 결승전 만을 기준으로 댓글 단 것이 뻔해 보입니다.
    이 번 대회를 통틀어 본다면 2연승은 아니기에 틀린 표현이지만, 누가 보더라도 월드컵 결승전 2연승을 표현한 것으로 보입니다.
  • ?
    hm 2022.12.19 06:28
    @shqmffptm
    보통, 결승전 연승을 연패라고 합니다, 왜냐하면 결승전은 단순히 1승이 아니라
    대회를 제패한 거니까요
    일반 연승과 헷갈리기 때문에 더욱 그렇습니다
    결승전 2연승, 8강 2연승 이런 표현은 없는 표현입니다
    8강만 따져서, 8강 연승, 4강만 주어로 놓고 4강 연승
    이런 표현은 없어요
    말장난 식 궤변입니다

    님의 말을 보면, 원래의 말투를 쓰신게 아니라
    제가 했던 말투나 논리방식을 흉내내서 비꼬는 느낌이 나는데
    뭔가 불만이 가득해서 트집을 잡으려는 마음이 드러납니다
    말의 본질을 보셔야 합니다, 왜 제가 그런 말투를 썼는지 모르니까
    문장에서 그런 이상한 느낌이 나는 겁니다
    뭐, 인정 못하실 수도 있겠지만 그럼 어쩔 수 없죠
    이런 거는 마음의 문제라, 와닿지 않으면 고쳐지지 않으니
  • ?
    맨체스터 시티한뚝배기 2022.12.18 17:57
    @hm
    합당하니 뭐니 얘기하니깐 근본적인 얘기해보자면
    1. 너 나 알아? 나도 너 몰라 모르는 사람이 다짜고짜 설명없이 너 말이 틀리고 내말이 맞아 식으로 지적하면 누가 받아들임??
    2. 지적하는 이유가 뭐야? 너의 지식에 대한 우월함를 뽐내고 싶은거야 단순한 오지랖이냐 내가 꼴보기 싫은거냐?
    3. 순수한 호의로 가르치고 싶은거면 공격적으로 하지 말길 바란다.
    4. 덕분에 댓글 쓰지 말아야할 이유를 알게 해줘서 고맙다^^
  • ?
    hm 2022.12.19 06:50
    @한뚝배기
    근본적인 얘기 해봅시다
    1. 흔히 인터넷 게시판이라는 것은 원래 모르는 사람끼리 소통하는 장소고
    소통에는 토론이나 비판도 포함됩니다,
    게시판에서 모르는 사람의 말에 틀린 부분이 있으면, 정정해주거나,
    비판하는 건 자연스러운 일이죠
    오히려, 인터넷 게시판에서 서로 모른다고 비판이나 정정을 못하게 막는 게 잘못된 일입니다
    인터넷 커뮤니티의 본질을 고려하지 않은 잘못된 의견입니다

    다짜고짜 설명없이 라고 자꾸 우기시는데, 얘기했지만, 충분히 설명 드렸습니다
    설명이 없었던 적이 없어요, 저는 평상시에 오히려 설명충이라는 얘기를 들으면 들었지
    설명없이 다짜고짜라는 비판과는 가장 먼 사람입니다
    그리고 첫번째 댓글에 정정해주신 분도
    단어가 틀린거에 대해서 무슨 설명이 더 필요합니까,
    단어가 틀려서 틀린 단어가 무엇이고 뭐가 바른 단어인지 얘기하면 충분한 설명이죠
    설명 얘기는 트집잡는 겁니다

    님 말이 왜 틀린지 충분한 설명이 있습니다
    어째서 틀린지 디테일하게 설명했고, 거기에 대해서 의견이 다르면 반박할 수는 있겠지만
    설명없이 내 말이 맞다는 식으로 우긴다는 얘기는, 정말 없는 얘기로 트집잡는 겁니다

    2. 일단, 저의 경우는 지적하는 이유가 뭐냐 하면,
    님의 태도가 굉장히 안 좋은 태도라고 느꼈기 때문입니다
    위에도 말했지만, 님이 말 실수를 했고, 그 부분에 대해서 맞는 정정을 해줬는데
    그 대응하는 태도가 굉장히 안 좋습니다
    상대의 말투나 예의가 기분 나쁘면, 거기에 대해서 항의하면 되고
    본인이 합당한 이유가 있다면, 합당한 이유를 들어서 반박하면 되는데

    님의 행동은 교묘하게 말을 바꿔치기 하면서 궤변으로 상대를 바보로 만드는 행동입니다
    상대가 맞는 지적을 했는데도, 마치 상대가 잘 몰라서 틀린 지적을 했다는 식으로 대응했으니까요
    그 행동은 굉장히 안 좋은 태도라고 생각합니다
    왜냐하면, 맞는 행동을 한 사람을 마치 틀린 행동을 한 사람처럼 바보로 만드니까요
    저는 그 부분을 정정하기 위해서 님이 말실수를 한 게 맞고, 정당한 지적이었다는 게 사실이라는 것을
    전달하고 싶었던 거 뿐입니다

    3. 저는 공격적으로 얘길 한 적이 없습니다, 단호하게 얘기했을 뿐이죠,
    욕을 한 것도 아니고 님을 모욕한 것도 아닙니다, 사실을 단호하게 얘기했을 뿐이죠
    왜 단호하게 얘기했냐고 하면, 저는 순수한 호의가 아니고,
    강한 방어 태도가 나온 것이기 때문입니다
    왜 그런 태도가 나왔냐 설명드리면,
    님의 행동이 첫번째 지적한 사람을 바보로 만드는 공격적인 대응이었기에
    그것을 강하게 방어하게 된 것 뿐입니다

    4. 댓글을 쓰지 말아야 할 이유가 아니라, 님의 나쁜 태도가 없어질 수 있는
    좋은 기회라고 생각합니다, 잘못된 태도는 누구나 나올 수 있습니다
    다만, 그 때 옳은 지적을 받고, 반성하고 발전해 나가는 사람이 있는 반면에
    자존심을 세우거나 감정적으로 대응해서 발전을 못하는 사람이 있을 수 있죠
    댓글을 안 쓰는 건 상황을 만들지 않겠다, 회피하겠다는 태돕니다

    이런 표현들도 공격적으로 느끼실 수 있을 것 같은데,
    저 혼자 이런 강경한 표현을 쓰는 게 아니라,
    님이 계속 공격적으로 상대를 깎아내리는 표현을 쓰니까, 강경하게 대응하게 되는 겁니다
    님의 4번 문장을 보면 비꼬잖아요, 저 때문에 님이 댓글을 못 쓰게 되었다
    제가 나쁜 놈이 돼버리잖아요,
    처음부터 님의 그런 태도 때문에 얘기가 시작된 거예요
    합당한 지적에 대해서, 마치 상대가 문제인 것처럼, 상대가 잘못인것처럼
    자꾸 왜곡하니까, 강경하고 단호하게 얘길하게 되고 지적을 하게 되는 겁니다
    다 님의 태도나 말투에 기인한 겁니다, 저나 첫번째 지적한 분의 문제가 아니에요
  • ?
    맨체스터 시티한뚝배기 2022.12.19 10:01
    @hm
    결국 이 것도 보면 나 하고 싶은 얘기만하고 님 하고 싶은 얘기만 하니 말이 이상한 방향으로 흘러감
    1. 내가 언제 하지말랬나요? 지적할거면 설명하랬지
    2. 내 태도때문에 시작된거라는데 2연승이라고 적은게 어떻게 태도 때문인가?? 내가 설명없이 지적했다니깐 님이 맞는 말은 받아들이라고 먼저하니 내가 공격적으로 변하게 됌 그리고 내가 지적 받으니깐 검색해서 알아본걸 적었는데도 우기니 인정안하니 그런 얘기는 왜 나오는지 모르겠음 차라리 맞는 지적 받아들이라는 말할 때 설명하든가
    3. 나는 님 얘기로 트집 잡으면서 합리화할 생각도 없고 설전이나 토론하는걸 굉장히 싫어함 확실히 알 수 있는건 님이 오지라퍼이거나 남한테 지식을 뽐내고 싶어하는건 알겠음 결국 나에게 먼저 말걸든 시비건건 님이란건 변함없음^^
  • ?
    hm 2022.12.19 21:25
    @한뚝배기
    시비건거 아니에요, 위에 충분히 설명했잖아요
    다시 찬찬히 여러번 읽어 보시고 의미를 이해하셔야 되요
    시비가 아니에요, 하고 싶은 얘기만 하는 것도 아니에요
  • ?
    맨체스터 시티한뚝배기 2022.12.19 21:43
    @hm
    하... 저 바가한테 뭐라했다가 님이 끼어들어서 헷갈렸네요 공격적인건 사과합니다 근데 님도 다짜고짜 저보고 뭐라한거긴해요 그거마저 인정하기 싫으시면 저한테 관심 그만주시고요
  • ?
    바가바라 2022.12.17 09:35
    @한뚝배기
    어휴 요즘 사람들은 모르는 걸 지적하면 왜 인정 안하려드는지 몰라 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그냥 댓삭하세요 ^^ 무식한거 티 내지 말고 ㅋㅋ
  • ?
    맨체스터 시티한뚝배기 2022.12.18 17:52
    @바가바라
    이렇게 타이핑 쳐야하는 너님의 인성이 추합니다
  • ?
    메머드커피 2022.12.19 13:55
    아르헨티나 우승! 프랑스 졌잘싸! 진짜 재밌었어요
  • ?
    횬마니 2022.12.19 15:26
    역대급 경기였음...존잼
쑥덕쑥덕 자유게시판 입니다.
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